简介： 近日，工业4.0与中国制造2025全球年会在京召开，搜狐财经专访了创客全球（Makers Global）孵化器CEO、硅谷创客资本CEO、华制国际CEO赵胜。
如果说过去的十到十五年，是消费互联网的黄金年代，诞生了BAT等互联网巨头，那么时至今日，风口正逐渐转向产业互联网。互联网在改造完消费服务业以后，正缓慢而坚定地来到了工业领域，以“工业4.0“之名，掀起了再造工业的革命。什么是工业4.0，它的本质和特点是什么，有什么样的逻辑和路径，又有哪些投资机会？近日，工业4.0与中国制造2025全球年会在京召开，搜狐财经专访了创客全球（Makers Global）孵化器CEO、硅谷创客资本CEO、华制国际CEO赵胜。以下为访谈全文：
搜狐财经：您何时对工业4.0感兴趣？
赵胜：我在十年前就开始做工业3.0自动化和精益化。对工业4.0感兴趣是因为2013年4月份的德国汉诺威展会，展会上德国总理默克尔对外宣布了工业4.0国家战略，我非常敏感，当时就判断可能新一轮工业革命来了。回到国内以后，我跟很多政府官员、企业一起沟通，说可能新一轮工业革命来了，所以我是第一个提出工业4.0概念的。
去年3月30日习近平主席在柏林做演讲的时候我也在，这个时候我已经非常清晰了，德国、中国、美国政府都认为这个时间点是一次新的工业革命。我们整个推进的，要么是工业革命，要么在工业革命期间改良和改善。做自动化和精益化推进的时候我们一直做改良，但是现在到了工业革命时期，实际上是一个摧枯拉朽的阶段。在精益化改造面向内部的时候，它可以创出的效率是5%到20%，但是面对对外部技术革命浪潮的时候，它的效率可能是100%到400%。所以我们首先定义这是一场工业革命，第二这是一场由科技革命导致的工业革命，由外部环境发生巨大的动荡所带来工业革命。
新一轮科技革命导致新一轮的产业革命
搜狐财经：如何理解这场工业革命？
赵胜：第一次工业革命是以蒸汽为标志，第二次工业革命以电力为标志，第三次工业革命以可编程计算机为标志。第一次工业革命持续了86年，第二次工业革命持续了99年，第三次工业革命到今天为止已经持续了44年。中国在第三次工业革命当中，我们国家主管部门是工业和信息化部，在推行工业和信息化融合，在操作层面上实际上是自动化和精益化的推进。中国现在还没有完成3.0的过程，但是中国、美国、德国都已经判断我们到了新的工业革命的时间点，由于新一轮的科技革命导致，所以我们国家主席习近平去年3月30日在柏林演讲，他第一句话就说由于新一轮科技革命导致新一轮的产业革命。如果没有这个前提，这一轮工业革命还没有到来。
作为一次新的工业革命，前面三次工业革命都是有明显的标志，比如说蒸汽、电力、可编程计算机，都是后面工业革命发生完了以后来总结，但这一次不是，这一次是反向的，工业革命刚刚来的时候，各个国家都尝试定义，它的标志性应该是智能制造。
工业革命递进是一浪一浪递进，欧美国家从1.0到2.0，按照串联来走的，按照中国工信部部长苗圩的话说，德国现在从3.0串联到4.0。但是我们中国不是，我们中国是2.0和3.0一起并联到4.0，实际上我们中国的基础是不一样的，层次是不一样的，就像高速公路一样，德国都是汽车，但是我们高速公路有汽车还有马车，企业发展层次不一样，我们还有手工作业、机械化生产，我们也有面向未来的无人工厂，中国是多种形态并存。工业4.0给予了一个新的方向，我们既要低头拉车，也要抬头看路，4.0指向未来20年、30年工业革命的一个方向。
4.0工厂从集中式生产转型成分布式生产
搜狐财经：工业4.0和工业3.0有什么区别？
赵胜：工业1.0是机械化，2.0是电气化和内燃机，3.0是自动化和信息化加精益化，4.0是智能制造。中国现在工厂的自动化和精益化并没有完成，所以还不是3.0，是2.3、2.4阶段。4.0是智能制造，5.0是一个猜测，我给了一个时间点2045年。它的标志我想了很久，我认为由于超级人工智能，实际上我把5.0定义为超级人工智能，人工智能前面加了一个词，超级人工智能就是机器的智能完全超过人的智能，工厂里面可能全部是无人工厂，黑灯工厂，机器自己生产自己，这个时代可能工厂里没有人了，可能这是一个新的时代，这是我对未来的一个假想。
我经常讲工厂的概念，过去我们对工厂概念是，这个工厂有1000人、2000人，有30亩地，有大型设备，这是3.0时代的工厂。未来4.0工厂从集中式生产转型成分布式生产，工厂里面可能只有200个机器人，有10个IT知识工作者。未来的工厂概念被颠覆了，原来是集中式生产，集中会带来效率的提高，把产品生产出来以后，通过集装箱运到全球各地区，但未来随着3D打印快速发展以后，每个客户的客厅有可能是一个工厂。我经常讲一个案例，现在我们把电冰箱、电饭锅卖到非洲去，过去是广东顺德来生产，通过集装箱运过去。未来不是，美的公司在电脑里面把电饭锅整个数据资料全部做成发一个邮件，发到非洲这个客户电脑里面，非洲客户电脑里面客厅放了一台3D打印机，或者快速3D打印，或者未来4D打印机，他可以把这台电饭锅打印出来，这个客户的客厅实际上变成一个生产车间，所以就是分布式生产。
3D打印技术发展非常快，过去对3D打印有三个技术问题，第一个，打印的时间比较慢；第二个，图像不够逼真；第三个，材料发展不够快。但是在技术革命浪潮里面，它的前进是颠覆性的，机器人产业已经发展了50、60年，一直发展很缓慢，但是最近30年迎来了产业的爆发期，这个风口是非常巨大的，就像智能手机一样。过去50年机器人产业是不紧不慢的，因为它一直无法进入大规模市场应用，但是互联网和工业融合的时候，3D打印和工业机器人发展非常快，硬件领域的变化是非常巨大的，我们可以通过摩根定律，通过芯片，通过PC，通过手机可以看出来。
一个数以十万亿计的市场正在缓缓展开 会产生下一个阿里巴巴
搜狐财经：在您看来工业4.0有哪些投资机会？
赵胜：从2000年开始互联网来到中国，首先进入第三产业，15年时间，我们称之为消费互联网黄金时期，这里面产生了阿里巴巴这样的公司。现在工业4.0到来，实际上宣布互联网开始进入工业，这是第二个时期。2013年这个市场刚刚拉开，中国有450万制造业企业，这些企业在未来10年或者20年，有20%、30%、40%的企业要转型成智能工厂，一个数以十万亿计的市场正在缓缓展开，这个里面会产生下一个阿里巴巴，会产生下一个华为，这个公司是谁我们不知道。
在这个领域里面有哪些投资机会，这是很多人都在反复问我们。我们把工业4.0领域的机会分为三类：第一类，智能工厂，智能工厂分成两小类，一是传统工厂转型成智能工厂，比如说沈阳的机床是一个传统工厂，有20年历史，他转型成智能制造公司，原来卖的机床，后来卖机床的解决方案，这是一个案例；包括青岛的一个服装公司红领，后来转型大数据4.0公司；二是创客，创客通过3D打印他们产生新的小的公司，出生下来就是一个智能工厂。
第二类是解决方案公司，也叫集成商，能够把软件、硬件、服务这“铁人三项”打通的企业。这些解决方案的公司非常有价值，西门子原来做硬件，现在转型成做软硬件一体化，GE公司这些过去巨头，包括谷歌公司，原来擅长硬件的会向软件进军，原来擅长软件的会向硬件进军，谷歌在硅谷收购了无人机，收购了机器人公司，现在做无人汽车，所以说他叫软件巨头或者网络巨头往硬件方向进军。整个全世界都已经呈现一个趋势，就是软硬件加服务一体化，最终客户需要的是解决方案。
解决方案公司会产生巨头，这也是一个巨大的市场。我一个月前在沈阳，给沈阳市政府讲课，沈阳市有6个副市长听我讲课，他们一下子就明白沈阳是一个重装备制造城市，他们面向智能制造转型过程当中，他们需要更多的软件硬件巨头，来帮助他们完成从3.0向4.0转变。另外我也跟他们分享，沈阳如果在这一块能成为中国工业4.0示范基地的时候，同时你也可以向整个中国输出解决方案，等于说你可以在4.0产业链里面拥有解决方案能力，这是第二个市场。
第三个市场就是垂直的技术供应商，我们把工业4.0这在技术方面的机会总结为九个方向，一是工业物联网、二是大数据、三是云计算，这三个称之为面向工业4.0领域基础，上面有两个硬件，一个是3D打印，一个是工业机器人，还有两个软件支持，一个是工业网络安全，还有一个是知识工作自动化。最顶端有两个面向未来的技术，一个是虚拟现实，一个是人工智能，我们这把九块总结为工业4.0九大技术领域。每个技术支柱里面展开来又是一个巨大无比的市场，比如说工业机器人，机器人产业分为服务机器人、工业机器人、军事机器人，工业机器人拉开以后里面又形成一个庞大的市场，工业机器人本身就是一个成熟的市场，有本体、软件、高端零件的供应商，这些里面都会蕴含无数的机会。
个人判断在未来十年工业4.0领域里面中国会产生300家以上的上市公司，甚至会更多。马云在15年看到消费互联网这样一个图景，所以成就了今天阿里巴巴。今天产业互联网市场刚刚拉开，谁能成为下一个马云，要看眼光和技术实力。过去一直是一个2C的黄金时期，互联网作为摧枯拉朽的颠覆性革命，它是缓慢而坚定来到了工业领域，因为中国三个产业：服务业、工业和农业，当互联网在改造完消费服务业以后，实际上来到了工业，互联网再造工业的大幕缓缓的拉开，这是一个数以十万亿计的市场。在巨大市场里面会产生下一个网络科技巨头，我们也可以理解为下一个西门子。
竞争对手已经转向智能化 再不行动就会被淘汰
搜狐财经：中国政府在工业4.0方面采取了哪些行动？
赵胜：工业4.0是德国战略，中国制造2025是中国战略。中国从政府层面上正全力推进。因为第四次工业革命带来的智能制造对我们中国影响巨大，第一，我们有7000万到8000万产业就业人员，第二，我们有大量的出口，第三，中国的大国崛起涉及到我们军事国防，这些都东西通过基于未来的互联网和工业融合的智能制造来实现。如果在这一轮工业革命当中，如果我们不能跟上的话，对整个国家的发展有很大的影响。
去年中国工程院和工信部联手做出中国制造2025计划，今年5月份国务院正式通过，今年7月份由马凯副总理担任组长20多个部委参与的领导小组正式成立。其实在面向未来工业和互联网融合过程当中，我们中国实际上制定了三个十年计划，2025、2035、2045。
我们中国现在在全球制造阵营里面属于第二阵营的末列，第一阵营是德国和美国，第二阵营是日本和韩国，我们处在第二阵营的末列，所以2025、2035、2045，到了2045年30年以后，中国政府希望中国制造能够进入第一阵营，能够跟德国、美国同台竞技，能够超越他们。
这一轮工业革命当中日本已经落后了，因为来自于信息技术的落后。中国的发展过去是要素驱动，要素驱动分为人工红利、劳动力充沛，日本为什么在30年前、40年通过汽车和电子制造能够成为美国之后的制造强国，是因为它的驱动叫效率驱动，工业4.0时代德国和美国是创新驱动，他也回答中国从要素驱动向效率驱动、创新驱动转型，日本从效率驱动向创新驱动。德国和美国成为今天世界第一阵营，因为他们创新驱动，德国希望从硬件杀到软件，他凭借4.0，美国希望从软件杀到硬件，所以他也是创新驱动，实际上给我们一条路，我们既要保持效率驱动，同时要面向创新驱动。
国内很多人说我们不需要学4.0，因为4.0很遥远，我们现在2.0做不到。这个可以理解，我们既要低头拉车，也要抬头看路，因为大的革命浪潮来了以后，我不反对他们的观点，你是从要素驱动向效率驱动，你是内部在做自动化设备改造，你在做精益化。但是你的对手和这个时代都向智能化转型，所以说很多人都不知道，他的决策可能没有错，因为你本身是一个2.3的企业，你精益化没有完成，自动化装备没有完成，你可以踏踏实实做精益化、自动化，但是如果行业对手已经转向智能化的时候，你已经被这个社会淘汰了。
“十三五”规划按照五年五年来的，2025是按照十年十年来的，就是2025、2035、2045。互联网+作为一个大的概念，前提是互联网作为一个基础设施存在。当互联网成为一个基础设施以后，互联网+逻辑依据就成立，互联网+零售等于电子商务，互联网+金融等于互联网金融，再往下就是在互联网+里面，国家工信部的部长苗圩说，产业互联网有望成为互联网+里面最先突破的一个领域。制造业立国之本，中国高层对这个事情有清晰的认识。服务互联网中国已经发展如火如荼，服务互联网我们在全世界取得举世瞩目的成就，全球五大互联网公司有两大是我们中国的公司，在服务互联网里面我们已经弯道超车，硅谷都承认电子商务、移动互联网我们是领先的，但是互联网+最大重头戏在产业互联网，产业互联网体量比较巨大，如果突破了以后产生经济效益是惊人的，前面的风险我也讲过了，产业互联网如果输了，整个中华民族命运有问题的。
个人介绍
赵胜：创客全球（Makers Global）孵化器CEO、硅谷创客资本CEO、华制国际CEO。2013年率先将“工业4.0”概念引入中国，曾主持多场国际级工业4.0论坛，并提炼出工业4.0九大技术支柱：工业物联网、云计算、工业大数据、工业机器人、3D打印、知识工作自动化、工业网络安全、虚拟现实、人工智能。曾为多家上市公司提供工业4.0战略定位和智能工厂升级等咨询服务。
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