简介： 面对欧美各国在新能源汽车领域占得的先机，中国节能和新能源汽车产业蠢蠢欲动。新的时代背景下我国加大了对新能源汽车的支持力度。中国目前新能源汽车的发展现状如何？制约我国新能源汽车产业化的主要原因有哪些？中国新能源汽车如何能走上快车道？中国的新能源汽车如何“跑”得更远？
关于新能源汽车，欧美日本各国在很久以前就已经开始关注了，并取得了飞速的发展，而中国节能和新能源汽车产业形成了巨大反差。近几年国家加大了对发展新能源汽车的支持力度，中国目前新能源汽车的发展现状如何？制约我国新能源汽车产业化的主要原因有哪些？中国的新能源汽车如何能走上快速道？中国的新能源汽车如何“跑”得更远？
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主持人
各位网友大家好，今天邀请到两位专家和我们共同探讨的话题是“中国新能源汽车如何能‘跑’得更远”。坐在我身边这位专家是精进电动科技（北京）有限公司创始人兼首席技术官、国家千人计划入选专家蔡蔚，蔡老师，您好。
嘉宾蔡蔚
主持人好。
主持人
谈到中国的新能源汽车，首先新能源汽车这样一个话题让网友又熟悉又陌生，为什么这样说呢？因为咱们总听到这样一个词，但是对于新能源汽车的概念，很多人不是非常清楚，新能源汽车是不是纯电动汽车，都叫新能源汽车，究竟怎样定义，我们请两位专家给网友解释一下。
嘉宾蔡蔚
实际上新能源汽车包括很多的，只要所用的燃料也好，还是采用其他的驱动的方式也好，是新的能源，比如说，天然气，烧天然气的汽车、烧酒精的汽车，也包括烧电的电动车。为什么最后的结果大家一谈到新能源汽车，就主动地向电动化靠拢呢？把插电的也好，把电动化也好，我们国家单独有一个特别的定义，我们定义的叫插电式的混合动力和纯电驱动的汽车，这样的归类于新能源汽车。而相对于比如说烧酒精的汽车，整个汽车牵涉到我们还有13亿人吃饭的问题，不可能把粮食做成酒精去烧了，所以它的概念是很好的，但是并不适合我们国家的国情。我个人认为，一个很重要的问题就是适用性，它是实实在在地适合我们国家目前发展的这样一个方向，汽车电动化。
嘉宾林程
现在国家对新能源汽车的界定还主要是偏重于纯电动和插电，也就是把电网的电能够在车上用，主要是支持这种，也叫新能源汽车。其他的还有很多类似的概念，比如节能汽车和可替代燃料，这也是很好的一些方向，但是国家重点支持的还是新能源电动汽车。
主持人
我想为什么要推动新能源汽车，刚才两位老师在解释燃料过程当中，可能网友自己心里已经有一个定义了。新能源汽车与传统能源的汽车相比较，它的优势在哪？或者咱们国家的新能源汽车的优势又在哪里？
嘉宾蔡蔚
新能源汽车的一个重要的优势是这样的，大家可能体会最深的是PM2.5，尤其是住在北京、上海和其他一些重工业城市和周围的一群人体会特别深。我们去年有很多的天气不单纯是高污染的天气，而且是有毒的天气。首先，污染是一个问题，人们就要想到有一种方式使得汽车排放要下降，排放有两个，一个是排放二氧化碳，第二是排放实际上是指有毒的气体。二氧化碳也是温室效应的问题，美国也在前些年把它定义为了，原来美国一直叫绿色温室效应气体，但是也被定义为排放，温室气体排放就是污染，二氧化碳。我们国家从2005年到2020年之间有45%的需要下降，完成这个指标，所以首先这是其中一个。
嘉宾蔡蔚
第二，可供廉价开采的石油资源越来越少，英国的BP公司曾经在十年前就提出再有50年就没有可供廉价开采的石油资源了，所以这是一个很重要的问题。也就是说石油资源成为一个国家的能源战略和能源安全的一个很重要的问题，这是从能源的角度上讲。
嘉宾蔡蔚
第三个问题，我们国家的汽车行业，从2012年开始已经占国民经济GDP的10%左右了，而且上缴税收占10%左右。在这样的情况下，国家的传统汽车处于一种大而不强的现状，怎样改变这个现状呢？最近不同中央领导也提出一个使汽车大国变为汽车强国的战略，如果你没有这方面，在传统方面不能领先于世界的话，生产那么多，占你的GDP那么多，占你的税收那么多，就必须找到一个方案，能够和世界与世同进、与时同进，要有这样一个方式，恰恰新能源汽车在这方面具有这样的功能。
嘉宾蔡蔚
我加一句，新能源汽车从另一个角度上讲，比如汽车电动化的这个概念，统的汽车发动机和变速箱，汽车的发动机是进行能量的单项传递，通过燃烧产生机械能，最后的结果会产生机械能。汽车的变速箱把一部分机械能转换为传力机械能，而电动机和电池实际上可以使能量双向传递，也就是说它可以回收我们原来由于汽车减速和刹闸,不但可以把电能换为机械能，而且可以把机械能换为电能，这是其中一个。
嘉宾蔡蔚
实际上也解决了另外一个问题，如果是混合动力的话，实际上是发动机和电机两个共同运行在自己各自所能够表现出最佳性能的区域，不管是效率也好、经济性也好，能耗也好，这也是它一个发展的主要原因。
主持人
提到新能源汽车，欧美和日本很多国家早就关注了，并且取得飞速的发展。刚才蔡老师说新能源汽车非常的节能，节能这个问题和中国汽车产业化这个问题是形成巨大反差的。有一个问题问林老师，您觉得制约我国新能源汽车产业化的主要原因有哪些？
嘉宾林程
我觉得两个非常重要的方面，第一还是投入的问题。虽然国家每年有很多资金来支持科研研发，但是企业投入，我觉得还是不够的。特别是整车厂的投入，因为我们可以和国外的企业做对比，我们无论是和日本的企业还是美国的整车企业做对比，人家是几百人、几千人的规模来开发几款车型，我们到日产公司也去看过，一栋大楼，全部是做新能源汽车研发的，和传统车研发都不在一起，企业钱的投入和人的智力的投入是严重不足，我是讲企业而言。国家当然很积极，愿意投，但是对于企业来讲，我们国家几个领军的企业还是投入不是太够，这是可以对比起来的。
嘉宾林程
第二，这个成果到转化应用，以及到老百姓想买车用，这整个不顺畅，这不是纯技术的问题。一个好的概念，新能源汽车对新行业来讲是很空白的东西，很多东西要填空的，现在空是填上去了，但是怎么能够像传统车一样让老百姓用起来，这个过程不顺畅，这里面包括一些产业化的过程，包括工艺的过程、检验的过程、老百姓使用的过程和配套的基础设施运营的过程和商业模式，这些东西还是有待于去下精力做。在发达国家一个新的概念到最后应用，它的体系比较完整，而我们这块，我们国家新能源汽车属于在国内和国际上起步也不算晚的，但是整个体系还需要理顺，我认为这两个是非常重要的一个问题。
嘉宾林程
最后还有一点，使用者适应车的特点需要不断的宣传。有很多人问电动车跑多少公里，老是拿这些指标和传统的燃油车比，但是你可以去比它还有更好的燃油车不具备的指标，包括自动可以回收，它的电能比较多，可以拉载一些很多的车载的用电设备等等，这是它本身的优点。应该把它的优点提出来，去克服它的缺点，一种新的应用模式。所以，这也是一个问题。
主持人
非常感谢林老师。蔡老师，我知道您是专门研究汽车电机方面的专家，刚才您用一套我没法重复的一个理论，给我们解释了一下新能源汽车电机和新能源汽车之间的关系。想问一下，目前新能源汽车电机研发方面处于怎样的地位？
嘉宾蔡蔚
首先新能源汽车的电机实际上用我的话说是大于等于传统汽车的发动机，为什么这样说呢？因为新能源汽车的电机首先从零转速的时候就开始有输出率，而发动机输出不了。新能源汽车的电机我刚才已经说过了可以接近双向的能量传递，可以烧电，输出机械能，开车；也可以把车当做一个动能，再通过电机转换为电能送回电池去。另外，由于它的一些调速性能的先进性，基本上可以这样说，新能源汽车的电机可以使传统汽车的变速箱有所简化，所以我在新能源汽车动力总成当中，它相当于发动机，又优于发动机，具有这样的性能。另外，新能源的电机分两部分，一部分是电机的本题，另外一部分是电力电子，也就是怎么样控制这个电机转得快、转得慢，多输出转矩，少输出转矩，也就是多出点劲，少出点劲，这样一些控制，这样一来就需要建立电子，讲到新能源汽车电机的时候是电机本身是一部分，另外电力电子本身的控制系统也是其中一部分。
嘉宾蔡蔚
在传统汽车上，我们国家上了两千万的指标，过去五年当中一直是世界第一，三五年一直是，但是我们有过空心化的问题，我们传统的汽车的变速箱和发动机，基本上以来是外来的技术或者合资企业，这样一来，一个车的核心技术，我们掌握得并不好，而是处于空心化的状态。相比于用新能源汽车和传统汽车相比，起码现在国内的各大汽车厂所采用的电机基本上可以用我们国内自己生产的电机，也用我们自己生产的电力电池控制器，从这个角度来讲，我们传统汽车和世界之间的差距是缩小的，也就是说我们有一些。另外，我们也有一些比较突出的企业已经可以把我们国家的电机送到国外去，装到国外的豪华车上去，装到美国三大汽车公司的某一个款新能源汽车上，也就是说，这是我们国家传统汽车产业从来没有做到的事情，也就是说我们在动力总成、电机本身这一块，不但可以满足国内的需求，而且可以向世界出口，而且向发达国家的动力总成出口，也就是别人的心脏由我们制造，这是一个很大的进步。
主持人
别人的心脏由我们来做，非常有力的一句话。我自己本人原来是摇号老中不了，我也一直没有买车，我现在也考虑买一个新能源汽车，作为一个消费者的角度，我想问蔡老师一个问题，从消费者角度来考虑，很多人不会考虑新能源汽车，但是对他来说有很多未知性和不了解性，比如电池性能不佳和电动车行驶里程的问题，包括安全性等等方面，这都是我们消费者在选择新能源汽车时候考虑的一个方面。我想请问您，咱们国家在新能源汽车技术研发方面，目前究竟处于一个怎样的水平呢？
嘉宾蔡蔚
实际上刚才林教授已经部分回答了这些方面的问题，我们国家在总体的投入上还需要进一步的增加，这个投入不是从国家的角度投入，而是各个汽车厂、做新能源汽车的企业需要下大力气重投入解决这方面的问题。举一个您刚才关心的电池问题，实际上我们国家的电池和全世界的发展，从材料的角度上讲，我们并不比世界上落后太多，在电池这件事情上。电池不单纯是材料本身，电池有单元、模块，然后挤成整个电子包，从这一系列的过程当中，我们就开始看到了我们和世界的差距，和整个世界和大家所希望的电池本身的一个差距。其中主要的在于什么呢？在于这些集成过程中的系统集成当中的一些问题，怎么让这些每一个单元都是一致的，有的单元坏了，有的单元没坏，结果造成整个系统有问题，怎么解决这样的问题，而在解决这些问题的基础上有正极材料、负极材料，还有膜的问题，正极和负极之间有一个膜，在这些方面我们正在加紧和世界水平之间的距离事实上在不断地缩小。
嘉宾蔡蔚
而电机，大家所关心的问题，主要问题出在这，我们希望实际上是充一次电开很远，这样是能量性的电池，希望电池储存的能量很多，充一次电开很远。另外，有红绿灯完了以后，一脚下去，车蹭一下就出去了，用专业人员的话说就是有推位感，后面有一个推位感，这就需要在短时间内输出很大的功率，我们又叫需要功率型的。也就是说汽车产业当中需要能量型和功率型复合型的电池，既有高能量也有高功率，这样一个技术，现在全世界还都在积极推进当中，有一些，这是实实在在方面的一些问题。
嘉宾蔡蔚
由于我们国家在这些早期的方面做了许多的投入，所以我们在材料方面有了很大的突破和进展，而且在投资方面我们也开始逐步增加了很多。距离，我们会看到逐步减少的一个趋势，我们国家现在自己做的新能源汽车，用我们自己的电池居多数，极少数用的是进口的电池，这是其中的一个。
嘉宾蔡蔚
动力总成方面，我刚才已经说了，动力总成方面主要是电机和控制器、电力电子控制器，我们国家需要推进的是电力电子控制器方面的东西。而这些方面，我们国家目前自己汽车厂做的也都是用的自己的电机和控制器，大部分的。但是随着竞争的激烈，由于我们系统集成的能力还需要提高，我们要面临着国外那些大企业、那些很有能力的企业跟我们国内这些电池、电机企业之间的竞争，我们必须意识到这个紧迫感和我们所需要面对的挑战。
主持人
也就是说从消费者的角度来讲，咱们应该对咱们国家的新能源汽车有信心，给它一点时间发展，就会达到世界的水平。
嘉宾蔡蔚
是的。
主持人
我想从技术层面跟林老师探讨一下节能减排这样的问题，从目前角度来看，您觉得新能源汽车的节能减排效果怎么样？大规模推广以后，会不会对我国的电网产生新的压力呢？
嘉宾林程
从节能减排角度来讲，电动汽车尤其是纯电动汽车，它的终端是零排放的，你在运行的时候，开这个车的时候是没有排放的。能在什么地方用得很好呢？像北京、上海这样的大城市，比如像北京这几年一直受到雾霾的侵扰，老百姓怨声载道，空气质量很差。雾霾造成的原因，很大一块是于颗粒物的排放，机动车颗粒物排放造成的。北京市统计了一下，大概有20%-30%的污染是来源于机动车的排放，如果你把原来冒黑烟的公交车和私人车辆换零排放的车辆，这对空气质量是一个很好的贡献。纯电动车来讲，北京首推是纯电动汽车，主要解决空气污染的问题，这对解决空气污染是非常有好处的。有的专家也会说，或者老百姓也会想，电也是要发电的，也要烧煤。但是烧煤发电是中国一个重要的能量变换的能量，但不会一直用煤来发电。第二，煤发电是在远郊，在偏远的地区设发电厂，而且一次性的排放，二氧化碳和颗粒物的排放可以通过统一的治理来解决。如果在车上这块分散来排放，治理起来是非常困难的。从节能减排角度来讲，新能源汽车尤其电动汽车，对节能减排是非常有好处的，这也是为什么现在很多大城市和国家极力推纯电动汽车的一个重要原因。
主持人
刚才林老师介绍了电动汽车的好处，我们消费者考虑的时候，可能又会考虑到纯电动车存在的一些弊端，比如充电设施、充电时间、续航里程、电池成本等等还有很多问题需要解决，可以说纯电动汽车如果目前要取代传统能源汽车来说，还是需要一定的时间。我想跟蔡老师再探讨这样一个问题，有很多人觉得目前这个状况来看，是不是用插电式混合动力车可能更加现实，因为它结合了电动车和传统车的一些优势，您怎么看待这个问题？
嘉宾蔡蔚
应该这样说，现在电动车没有被广泛的推广应用的一个最大的瓶颈，实际上是充电。有的人叫充电设施，我们可以叫充电设施。但是如果我们仔细看一下，实际上也不一定是充电设施，一个车载充电器加上一个电源的接口，可能是更好的解决问题。如果能很好的解决这些问题，电池的技术问题就不那么突出了。 所以，我们能看到的一个很重要的问题是，如何解决充电的问题。如果我们把充电的问题解决了，我举一个简单的例子，我现在可以看到我的楼上楼下哪些人当中用的，当然他们用的是低速电动车的类型。但是一谈到低速电动车就谈到山东，山东今年生产30万辆电动车，而且这些电动车卖得非常好，为什么呢？因为在城乡接合部的地方很容易充电，很容易插电。 甚至我现在住的住宅区，在北京住的住宅区，发现它能从三楼上扔下一条线用于车来充电，解决充电的问题，人们就不再担心电池的续航里程等这样的问题，这是其中一部分。解决充电难的问题，我的建议，第一，多有一些插电的接口就可以，车载一个小的充电器，晚上放回去以后能有一个地方插电就行，这样免得建大批量的充电设施。
嘉宾蔡蔚
但是希望充电的时间越来越短，要解决这样一个问题，还有另外一个办法，我的建议，也是我们当前急需要解决的，就是有没有可能电车，一边开，一边充电，比如我们公共大巴现在所谓的在线充电，也就是说我们原来大家熟悉的是无轨电车，如果一个城市到处都拉天线的话显然比较困难，现在有条件拉天线的地方，这些地方既可以提供电能给开车，又可以给车载一个小的电池充电，而只有三五公里的地方不便于有拉天线做无轨电车的时候，它完全可以在那个时候把辫子收起来，推动向前走，类似这样一些方式。 还有人们讲无线充电的时候，有没有可能在高速上留出一个位上，这个位上可以采用无线充电的方式，这些都是很好的一些办法，都是未来需要克服，当然需要科学研究方面做更多的工作，但是这些方式在电池充电时间很长的时候需要解决这些问题。 另外，我也呼吁我们现在开始应该研究车对车的充电和移动充电车，为什么？因为当你电池没有的时候，我们原来没有汽油的时候，可以有一桶油送到五环上去，给这位先生说他的车没油了。现在我们没有办法给一个电车去，现在就想办法利用移动充电或者车对车充电的方法，解决临时没电离开高速的方式。
嘉宾蔡蔚
总而言之，解决充电的问题，我个人认为是发展新能源的一个很重要的部分。您讲的这个很有道理，也就是插电的方式，也就是有电的时候是电动车，当电耗尽的时候是混合动力车，而混合动力车本身也是节能的，混合动力车现在不管是串联的还是并联的也好，都是节能的。这种方式非常的重要。但是，人们提到另外一个问题，是不是由于你有了，你就会专门烧汽就行了，不充电了。我认为不会的，原因很简单，充一次电花的钱很少。所以人们节钱这件事，老百姓也就是用户，会自己去做到这件事情，只要有充电设施我一定会去充电，比如你要是烧油需要开一百公里，需要50块钱甚至更多的话，而你烧电只需要10块钱的话，显然人们会考虑充电。
主持人
相信消费者会有自己的一个考虑。刚才在讨论过程中，谈到新能源汽车如何推广的问题，两位专家有一个共同的观点，不仅需要科学的进步，还需要国家政策的大力推动。近几年咱们国家围绕新能源汽车都出台了哪些利好政策，国家在扶持方面还有哪些空间？
嘉宾林程
国家给新能源汽车给了很大的支持，这是大家有目共睹的。主要的政策是给补贴。我们都知道老百姓买一辆纯电动车，国家给六万补贴，有的地方政府还配六万块钱，这样你大概20多万的一辆车，老百姓十万以内就可以买下来，这是一个很大的力度，据我所知比其他国家的力度还更大。国家一台公交车可以补50万，有些地方政府也给予补贴，这仅仅是从补贴来讲。另外，国家还减免购置税，前一段时间刚推出的一些新的政策，你买新能源汽车国家可以不用你上购置税，这样就便宜很多。我觉得国家是尽其所能，已经给新能源汽车的推广和应用给予很大的支持，这还不算前期的研发给予的支持，国家每个五年计划都给国家新能源汽车很多费用来做研发，培育了国家新能源汽车的研发体系，扶持了大量成果的出现，当然这里面，往后走确实还有很多改善的空间。 从个人角度来讲，我们国家更多的应该站在老百姓用的角度给予支持，比如开新能源汽车可以走别人走不了的车道，可以停别人停不了的车位，可以在过高速公路不交费，这些项目比单纯给制造企业钱更有实效。老百姓比较起来的话，可能更愿意买电动汽车，因为拿到更多的实惠，用起来更方便，这是一个很好的效果。而且从发达国家来看，比如像欧洲、北欧这些国家很愿意骑自行车上班，这是一种理念，我觉得国家不仅仅从资金上给予补贴，应用上、方便上给予补贴，还要从精神上给予奖励，用了新能源汽车的用户、司机应该有很高的荣誉感，对节能减排是做了贡献的，这方面做一些工作是可以的。
主持人
蔡老师，我知道您被称为雷米“混合动力汽车用驱动电机产品之父”，您对这个称呼怎么看？
嘉宾蔡蔚
我认为雷米是一个非常有传承的公司，世界上啊的第一个起动机，是用摇把来启动车的，世界上第一个起动机就是创始雷米这个人发明的。雷米在传统汽车上的贡献是很大的。可是，随着世界竞争力的加剧，原来雷米只生产汽车发动机的起动机的发电机这两个东西已经使得它市场的竞争逐步下降。
嘉宾蔡蔚
当我1999年到了雷米的时候，实际上雷米就处于一种破产边缘的情况。因而，新能源汽车恰好给雷米这样的机会，我和雷米的团队一起把新能源汽车引进了雷米，除了他的生意有传统的部分以外，还有新能源汽车的部分，也正好由于这个，使得雷米得到了美国政府、奥巴马政府支持美国的时候六千万美金，白给他钱支持他，正因为一系列的原因，使得雷米再一次上市了。因而，我对雷米确确实实做了一些工作，但是所谓的产品之父，我认为这不是特别恰当的。原因很简单，工程的东西，产品的东西，需要一个团队，需要大家共同的努力。当然，需要有一个领军人物是很重要的。由于这样一些原因，我个人在行业当中，像我原来做过的宝马的电机，还是奔驰的电机，还是通用汽车的也好，还是凯莱斯勒也好，由于这样一些原因，也使得我回国的时候，使得国外一些重要的客户相信我们中国，从而使我们现在精进电动的电机卖给美国、卖给豪华车，卖给重点车，这些东西，我们总有一天会这样的，有一些人的作用起了缩短时间进程的作用，而且这些作用是一个团队共同努力的结果。
主持人
蔡老师非常谦虚，就像您刚才说的那一句，您的心脏由我们来制造。这句话对整个行业来说或者对整个民族来说都是一股非常强劲的强心针。由于时间的关系，我们的访谈也接近尾声了，我们共同探讨了混合动力车和新能源汽车这样的话题。最后有一个问题问两位专家，目前业内较为认同的观点是未来15-20年燃油发动机仍将占据主体优势，但是电动车会发展迅猛，对于这样的观点，两位专家怎么看？
嘉宾林程
我觉得这是有道理的。未来的发展，在10-20年甚至不远的时间是多种能源形式并存、多种驱动方式并存的年代，而且还可以说，在近10年里面，发动机作为主要的驱动能源，这个地位是难以撼动的，十年以后就很难说了。这是一个基本判断。
嘉宾蔡蔚
我的观点很明显，我刚才说了，发动机是单向能量传递的，而电机是双向能量传递的，将来的很大的一段时间内，会是发动机和电机之间共同工作，也就是混合动力，会向这个方向发展，传统的由内燃机和变速箱共同主导的汽车的心脏会逐步地向混合动力以及纯电动方向发展，这是比较明显的，但是多长时间可以完成这样的一个革新？我去年年底的时候，在德国开了一个变速箱方面的会议，他们会议上有上千名工程师共同投票的结果，大家认为未来的动力总成电机、发动机和变速箱奥当中在2030年左右的时候，每个车上至少有一台电机，也就是说，它可能发动机还在那儿，但至少有一台电机。汽车电动化这个大潮可能是不可阻挡的，也是未来发展的一个方向。
主持人
在刚才聊天过程当中，咱们也不止一次讨论到怎么样来推动这个行业的产业性更加好、更加快速的发展，最后请两位专家再给一些建议，如何在近期内实现新能源汽车产业化的一个突破？
嘉宾林程
要打开思维，因为我们都知道，像特斯拉在中国影响力很大，很多有钱人都跑去买特斯拉去了，其实不是说特斯拉里面技术有多么高明、有多么神奇，只是把多个学科融合在一起了，它把互联网的思维方到车上去做，我觉得这个概率就很好，让人家能看到，电动车的优势在什么地方，这个电动车什么地方好用。我们国家的制造企业一定要打开思路，不仅仅是为造一个电动车而造一个电动车，要造出一个消费品，要老百姓满意、愿意买的消费品，这非常重要。
嘉宾蔡蔚
林教授已经讲得很全面了，实际上我们一个很重要的问题，新能源汽车的发展，我们一定要解决这样一个问题，也就是大家不要急躁，要开发出一款车来就是一款车。什么意思呢？您开发的动力总成具有全球竞争力，要具有和传统车竞争的优势。您开发的一个电池管理系统要保证老百姓开的不会起火，不会担心这个东西撞车以后会有问题，这是非常重要的一个问题，也就是说，您的产品要有竞争力，要跟同行之间要有竞争力。第二，您的产品要在全球范围内有竞争力，您不单纯是竞争中国的客户，您要竞争全球的客户。这是其中的一个。 第二个问题，我感觉，也就是我们要踏下心来实实在在的来开发，把它当成一个技术、一个产业来做，而不是当成一个挣国家补贴或者做什么，这是其中一个。第二个，我完全同意林教授的另一个意见，就是我们一定要解放思想。传统的汽车和现代汽车之间的差异是什么？我们引入了互联网，引入了大数据，引入了这样一些东西在制造行业等等这样一些，都是我们需要借鉴的一些东西。德国现在在搞制造四，所谓制造四就是把大数据和智能化这样的东西引进进去。从市场角度来讲，我们应该有多样化的市场，适合这样的市场，来解决这样一些问题。我们的充电设施，甚至我刚才讲的插头的问题，插头先做好了，不要建那么多的充电站，先把插头解决好了，给老百姓用这个东西提供一个基础的条件，这也是一个非常重要的问题。市场方面的问题，因为我在市场方面不是一个很好的专家，所以我就不多讲市场怎么运营了，但是现在已经有很好的模式，租借模式、租赁模式等等，都是很好推广的模式。
主持人
感谢两位专家的意见，我想通过市场方面、通过产业，针对消费者方面，研究出更多更好的产品，再加上国家的政策支持，我国的电动车一定能走得更远。这样一个话题，通过今天的访谈，不知道收看节目的网友尤其是像我这样也在考虑电动车的网友，听过今天的访谈之后，自己心里面是否也有答案了。由于时间的关系，今天的访谈就到此结束了，感谢大家的收看，我们下期再见。
